lady_morrygan: (ассассин)
[personal profile] lady_morrygan
В результате Французской революции с 1789 по 1815 гг. только от революционного террора во Франции погибло до 2 млн гражданских лиц
В результате революции 1917 года и последующей за ней гражданской войны 1917–1922 погибло 7,5 млн.
Дешевле всех отделалась Англия, в результате Английской революции и последующей Гражданской войне погибло около 100 000 человек. Большинство из них умерло из-за армейской лихорадки (разновидности сыпного тифа), а не на поле боя.

Само собой, Вы уверены, что с Вами такого не случится, Вы и Ваши близкие конечно же в жертвы революции не попадут. Ваши устремления кровью оплатит кто то другой.
Блажен кто верует (с)
Но простите, я Ваших устремлений не разделяю.
УПД. И не размахивайте ГУЛАГом, это таки опять плоды Революции, которой тоже тогдашняя либеральная общественность всячески рукоплескала.

Date: 2014-08-13 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lionkingst91.livejournal.com
У англичан ты занизила цифру :). Судя по википедии (не самый лучший источник, но "что есть"), порядка ста тысяч - это военные. Репрессии и прочие перегибы на местах - это совсем отдельные числа.

Date: 2014-08-13 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
вот этого - не нашла. Буду признательна, если подкинешь цифры.

Date: 2014-08-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lionkingst91.livejournal.com
Тут уже взглядом в википедию нормально не ищется.
Но если уж у тебя революционный террор эпоху Наполеона захватывает, то и правление Кромвеля как следствие английской революции тоже стоит учитывать. А там было и подавление восстаний в Ирландии и Шотландии и прочий внутренний разгул железной руки.. Вот только данных по потерям в вики нет..

Date: 2014-08-13 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] revered-.livejournal.com
Эх... если б ты решение предложила.

Date: 2014-08-13 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
я не предлагаю решений, я объясняю, почему устремления революционно настроенных граждан не поддерживаю.
Может их цифры отрезвят, но похоже - нет.

Date: 2014-08-13 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lecovik.livejournal.com
Как показывает история, их ни чего не может отрезвить. Только пролитая кровь насыщает их.

Date: 2014-08-13 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] revered-.livejournal.com
Пффф... не отрезвят. Когда у нас и кто учился на ошибках истории? Все ж самые умные. Ну и опять же есть нюанс - когда социально-политическая ситуация достигает определённого предела, силовое решение кризиса становится неизбежным. И возникает очень интересный эффект - каждый человек по отдельности вроде бы как и не хочет ни революции, ни потрясений, ни кровопролития, но почему-то масса этих же самых людей эту революцию устраивает.

Date: 2014-08-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] joergensson.livejournal.com
Я вот тоже не поддерживаю... Но там действительно никакие цифры никого не отрезвят.

Date: 2014-08-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] istrebitelinica.livejournal.com
Вот и добавить нечего
У меня знакомая сказала логично.. "если меня убъют то моему сыну инвалиду не дожить до воцарения моих светлых идей" Что то мне подсказывает что и мои дети из детдома не смогли бы этого оценить
Edited Date: 2014-08-13 01:00 pm (UTC)

Date: 2014-08-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ta.livejournal.com
Мне кажется, тогда в Англии просто народу было меньше, чем во Франции. Тут проценты более показательны.

А аналоги ГУЛАГа и до революции были. Хочу ссылок на либеральную общественность, которая рукоплескала ГУЛАГу. Черт, я хочу вообще ссылку хоть на какую-то либеральную общественность времен первого десятилетия после ВОВ.

Date: 2014-08-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
Хочу ссылку на аналог Гулага до революции.Или хотя бы объяснения этой темы.
Что касаемо революции- Куприна "Черную молнию" читала? Вообще, почитай литературу прогрессивных писателей того времени. Сплошные воззвания на тему "ДА, революция!Да!"

Date: 2014-08-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ta.livejournal.com
Читала. Куприн - либерал? 0_о Я потому и спрашиваю, что тогда много левых было, а вот так, чтобы либералы, я никого вспомнить не могу.
Edited Date: 2014-08-13 02:13 pm (UTC)

Date: 2014-08-13 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
А чо, нет? правда тогда это по другому называлось.

Date: 2014-08-13 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ta.livejournal.com
Я понимаю под либерализмом веру в незыблемость прав человека и приоритет человеческого права над волей государства. Коммунизм и большинство известных мне форм социализма того времени к либерализму сложно отнести. Впрочем, я плохо знаю творчество Куприна. То, что романтик был, - это да. По прозе чувствуется. А какие полит. взгляды за этим стоят - мне сложно сказать. По "Черной молнии" тоже

Date: 2014-08-13 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ta.livejournal.com
А про аналоги. Я имею в виду каторжные работы. От них же все пошло. Кажется, на википедии была неплохая статья про историю каторжных работ в России. Насколько я понимаю, в СССР каторгу "отменили", но на месте каторжных работ установили лагеря и завели соответствующее ведомство.
При этом каторжные работы с нечеловеческими условиями содержания были не только в России, естественно. Напрямую для меня это не связано с революциями никак. Пока тюремная система есть такая, как она есть, а законы предпочитаю ограничивать базовые права граждан, в тюрьмах и на каторжных работах будут несогласные с линией власти. А уж как она там установилась - революционно, эволюционно - это не так важно
Edited Date: 2014-08-13 02:21 pm (UTC)

Date: 2014-08-13 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
Трудовое воспитание в местах заключения существует до сих пор, это аналог Гулага?

Date: 2014-08-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ta.livejournal.com
Я не знаю, в каком смысле использовал это слово твой оппонент. ГУЛАГ - это гос. управление лагерей и мест принудительно заключения, насколько я помню. Существует ли такая штука сейчас у нас буквально, я не знаю. Но подозреваю, что под гулагом подразумевает система, в которой на воспитание в места принудительного заключения попадают люди преступление которых состоит в мышлении, отклоняющемся от генеральной линии государства. Такое в РФ пока только намечается.
Про мир не скажу.

Date: 2014-08-13 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morrygan.livejournal.com
Знаешь, в царской России политзаключенные тоже на каторгу не шли. Не считая декабристов, у них там другая статья была. На каторгу попадал другой контингент.

Date: 2014-08-13 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_talya_/
А что, у нас уже агитируют с броневичка за революцию?

Date: 2014-08-13 01:58 pm (UTC)

Date: 2014-08-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smerchs.livejournal.com
Я тоже готов на любые жертвы, чтобы не было жертв!

Date: 2014-08-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
А ты им ссылочку кидай: http://arguendi.livejournal.com/1086937.html
С вопросом--не хотят ли они оказаться в положении той мамаши с обратной стороны телефона?

Date: 2014-08-14 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] ksubr.livejournal.com
Чем дальше, тем больше понимаешь, что, по сути, история не предлагает ничего нового. Вся она - наступление на грабли. Никто не может учиться на чужих ошибках, а жаль.

Profile

lady_morrygan: (Default)
lady_morrygan

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 06:25 am
Powered by Dreamwidth Studios